dkuzmin: (Default)
[personal profile] dkuzmin
На вчерашнем круглом столе «Поэт и гражданин» фестиваля «Киевские лавры» лично у меня было два сильных впечатления. Одно – идея, которую сформулировала Марианна Кияновская (к концу, когда разговор уже в значительной степени отклонился от первоначальной темы): иммунитет от подпадания под тоталитарную обработку сознания даётся множественностью отстроенных идентичностей (частным случаем выступает пара «русский + еврей», но возможны, естественно, и всякие другие комбинации, не обязательно национальные), тогда как моноидентичность легко поддаётся зомбированию. Второе – рассказ Андрея Хадановича о том, как он, слегка подшофе, по-белорусски флиртовал с девушкой в минском троллейбусе, в результате чего один из попутчиков-пролетариев сообщил ему, что надо было Сталину расстрелять его родителей, а другой – что Андрей молодец и что сам он тоже против Лукашенко (рассказ, конечно, возник отчасти в качестве рифмы к реплике Анны Глазовой о том, что гражданское содержание "Божественной комедии" Данте – это, прежде всего, итальянский язык, на котором она написана, но легко себе представить этот принцип и за пределами этнокультурного фактора: скажем, сложноподчинённый синтаксис как знак языкового сопротивления).

Date: 2014-05-19 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] d-su.livejournal.com
Дмитрий, может быть, не сложноподчинённый, а сложно организованный?

Date: 2014-05-19 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] 999999.livejournal.com
"отстроенных" - это сознательно человеком построенных - так понимать?

Date: 2014-05-19 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tramway-desir.livejournal.com
Идентичность никогда не может дать иммунитет к обработке мозгов, сколь бы множественной она не была (кстати, что такое моноидентичность, где такое есть, покажите?)

Случай "русский + еврей" объяснить можно в том ключе, что русский еврей с российской среде часто будет сталкиваться с проявлениями бытового (и политически мотивированного) антисемитизма, то есть одна из его идентичностей будет в той или иной степени идентичностью угнетаемого (дискриминируемого - можно как хотите назвать). И никакое угнетение, кстати, не мешало вопиющим случаям коллаборационизма, известным из истории Второй мировой войны - в среде евреев польских и пр., список можно продолжить, прямо по Ханне Арендт. Она же, кстати, пришла в свое время к выводу, что чтобы возможность не подпасть под обработку ни разу не зависит от идентичности . А коренится, напротив, в возможности ставить существующие положения под вопрос и подвергать сомнению. Она это называла мышление и ни с социальным происхождением, ни с уровнем образования даже не связывала.

Date: 2014-05-20 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] tramway-desir.livejournal.com
Ну вот ни фига оно так не работает и часто вообще дает противоположный эффект. Идентичность вообще можно вписать почти в любую систему координат, как бы она не ограничивала права. Ограничения можно и не замечать - ведь зачем нормальному человеку Н + ХН-ной идентичности ходить на митинги оппозиции? А пропагандировать свой сексуальный выбор - зачем (такое может говорить парень-гей - я на полном серьезе слышал)? Можно быть и русским, и евреем, и при этом в рамках действующего законодательства страны - и совсем не осознавать последствий того, что ты некритично поддерживаешь все шаги системы, среди людей с несколькими разными идентичностями (одна из которых может быть стигматизируемой, легко) таких найдется немало. А возможность подвергать положение дел сомнению зависит совсем от других вещей. Я, кажется, знаю намного большей людей т.н. "моноидентичности" именно с таким критическим подходом к вещам. Дихотомия мыслящий человек / немыслящий обыватель, остальное привходящие обстоятельства. И имея вторую и третью идентичности, как раз очень легко утерять критический подход. "Кто кого ограничивает, кто кого обрабатывает? Меня - никто, я ничего такого не ощущаю".

Date: 2014-05-23 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] Никита Миронов (from livejournal.com)
Радикальные феминистки убивают за попытку флиртовать и без всякого Сталина)

Date: 2014-05-25 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] elena-sophia.livejournal.com
Когда БГМ озвучивают агрессивную риторику, они самоутверждаются как носители доминирующего дискурса. Когда угнетённая группа агрессивно реагирует на микронарушение личных границ, которым, в сущности, является флирт, - это всего лишь попытка самозащиты, демонстрация ранимости и незащищённости.
Извините, Никита, но вы не очень смешно пошутили. Я не радфем, но тоже пристающих в транспорте мужиков посылаю, ибо они почему-то никогда не соответствуют моим представлениям о мужской красоте даже на 10% и при этом не понимают ни намёков, ни откровенного "нет".

Date: 2014-06-03 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com
ВСЕ-ТАКИ ЭТО МНЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ НЕМНОГО БОИТСЯ ИМЕННО СОДЕРЖАНИЯ "ДИВИНОЙ КОМЕДИИ"! С ТРУДОМ ПРИЗНАЁШЬСЯ СЕБЕ, ЧТО ВЕДЬ ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ - ОГРОМНАЯ АГИТАЦИЯ И ПРОПАГАНДА! А ЯЗЫК - ВСЕГО ЛИШЬ ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ ЭТОЙ АГИТАЦИИ И ПРОПАГАНДЫ! ПЛЮС МИСТИКА ДАНТЕ - БЕАТРИЧЕ КАК ВОПЛОЩЕНИЕ МАДОННЫ (НИКАКОЙ ЖЕНЩИНЫ БЕАТРИЧЕ НА САМОМ ДЕЛЕ НЕ БЫЛО!). ТОЛЬКО ЛЕСЯ УКРАИНКА НАПИСАЛА СТИХОТВОРЕНИЕ О ЖЕНЕ ДАНТЕ, КОТОРАЯ БЫЛА НА САМОМ ДЕЛЕ! НО БЕАТРИЧЕ МНЕ БОЛЬШЕ НРАВИТСЯ!
Page generated Apr. 30th, 2026 01:30 am
Powered by Dreamwidth Studios