![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
На какой-то из недавних литературных акций после какого-то моего пламенного монолога ко мне подошла милая девушка и поинтересовалась, нельзя ли пригласить меня для участия в ток-шоу "Большие" о судьбах русской поэзии. Ток-шоу я этого не видал, но краем уха слыхал, что представители юношества должны в нем, как большие, обсуждать всякое серьезное, — потому и поинтересовался у девушки, понимает ли она, что выступать от имени юношества мне не вполне полагается. Девушка (и присоединившаяся к ней вторая) ответила в том смысле, что это всё неважно и уж больно я им подхожу по имиджу и темпераменту, а о том, сколько мне лет, они телезрителям не скажут (заметим в скобках, что это не помешало им вывесить на сайте программы мою биографию). В видах внести очередной незначительный вклад в дело пропаганды отечественной словесности я пошел.
У каждого ток-шоу должна быть, как мы понимаем, своя визуальная фишка. У этого она состоит в том, что участники программы должны сидеть на циклопического размера стульях: т.е. это как бы обычные стулья, но увеличенные втрое. Как эта хреновина может быть концептуализирована — я придумать не смог, но психологически, конечно, этот приём работает на подавление: нормальному человеку сидеть на таком стуле-монстре дико и некомфортно, к тому же циклопического стола не предусмотрено, так что ты весь на виду. Но меня-то голыми руками не возьмешь: я сел не на сиденье, а на боковую ручку и облокотился на спинку, оказавшись, тем самым, в привилегированной позиции, на полметра выше. И с этой привилегированной позиции взглянул окрест себя, на других участников.
Тут, ясное дело, душа моя всячески уязвлена стала. Потому что картина оказалась следующая. В роли молодого критика был зван Константин Мильчин, который ничем не плох, кроме того, что поэзией практически не занимается. В качестве молодых поэтов были званы некто Рахман Кусимов из Петербурга и поэт со звучным именем Шпак Спиридонов, издатель уже радовавшего нас альманаха "Картон". Наконец, для полового разнообразия (а для чего еще?) приглашена была Ольга Чумичёва, ныне PR-менеджер, кажется, "Азбуки", а мне запомнившаяся как PR-менеджер "Лимбус Пресс", один из участников топоровского проекта по изготовлению из глупой и неталантливой провинциальной девицы литературного проекта "Ирина Денежкина". Сверх того, правда, были еще дополнительные участники, зачем-то отселенные в отдельное помещение под названием Интернет-кафе (к ним изредка обращались за репликами — было их человек 10, но человеческие слова произносили только Марианна Гейде, Данил Файзов и Юрий Цветков, прочие помалкивали), и телемост с Петербургом, где собрались участники так называемого "театра поэтов «Послушайте!»" — молодые и энергичные ребята, в отсутствие, увы, ответственных литературных организаторов занявшие практически всю питерскую литературную сцену своим рифмованным самопалом (вождя их, подробно рассказывавшего о том, как у них бурлит литературная жизнь, я спросил, слушают ли они на вечерах выдающихся петербургских поэтов — Шварц, Ерёмина, Драгомощенко, Скидана — или исключительно друг друга, на что вождь ответил, что да, конечно, лично он Ерёменко очень любит, из чего легко сделать вывод, что существование Михаила Ерёмина ему попросту неведомо). Наконец, в роли старшего товарища, призванного вынести вердикт, был приглашен Андрей Василевский.
Для начала ведущий программы сказал, что теперь у поэтов в моде слэм, и предложил всем сидящим в Интернет-кафе продолжить двустишие: "Поэтом можешь ты не быть, / Но в новый век вступить обязан". Т.е. под слэмом авторы этой идеи понимают буриме. Отвечать, однако, выпало Файзову, который в кратких, но сильных выражениях объяснил ведущему, что тот заблуждается и слэм — это совсем другое. Далее "основные" участники программы стали высказываться на тему: что нужно для того, чтобы новый век русской поэзии поскорее наступил и поуспешнее развивался. Молодой поэт Шпак Спиридонов сказал, что поэты должны активнее выходить к читателю. Молодой поэт Рахман Кусимов сказал, что нужно лучше освещать в СМИ проводящиеся молодыми поэтами акции и фестивали. PR-менеджер Ольга Чумичёва сказала, что нужно превратить поэта в медийную фигуру, то бишь сделать ему пиара, да побольше. Костя Мильчин высказался в том смысле, что общее улучшение гуманитарного образования пошло бы русской поэзии на пользу. Аз многогрешный говорил о том, что основная проблема и молодого поэта, и молодого читателя — незнание и непонимание того, что уже написано вчера и что пишется сегодня, а потому главная задача — просвещение и пропаганда современной поэзии, для чего требуется специальная программа (особым образом подготовленные поездки разных поэтов по стране, особая книжная серия "для начинающих" — с предисловиями, ориентирующими неискушенного читателя, и т.п.).
Вполне понятно, что содержательная дискуссия при таком раскладе участников и мнений была маловероятна. Поэтому беседа поневоле приняла фрагментарный характер. Молодой поэт Рахман Кусимов прочитал свои стихи про любовь к девушке Наташе — аккуратненькие такие, Наташа должна была быть довольна (особенно трогательна была рифма "Натали — шабли"), — и отключился. Молодой поэт Шпак Спиридонов, в демонстративно коротких брючках и со значком на лацкане, изображающим Есенина, твердил, что стихи пишутся для читателя и искусство должно принадлежать народу — в то время как журналы "Арион" и "Воздух", печатающие одно и то же, зажимают и забивают конкурентов. PR-менеджер Ольга Чумичёва, в розовой кофточке, в целом примкнула к нему, заявив, что поэт должен её, как простого читателя, привлечь (и, добавим от себя, ублажить — а иначе зачем привлекал?). Костя Мильчин заметил, что трактористы уже никогда не понесут в кармане Жан-Поль Сартра, но цитата, по-видимому, опознана не была, так что молодой поэт Шпак Спиридонов в ответ вскричал: "Почему вы так не уважаете своего читателя?" Между делом дали слово и Марианне Гейде, которая прочитала короткое стихотворение и сказала несколько слов, но погоды это уже не делало. В финале Андрей Василевский, вполне органичный в роли мудрого судьи, высказался в том смысле, что все это, конечно, очень интересно, но практически не очень понятно, что же все-таки делать, — потому что хорошо бы, конечно, иметь программу по пропаганде современной поэзии, но поди ж знай, в чьи руки такая программа попадет и кого они там начнут пропагандировать...
В общем, итог был предсказуем: опыт показывает, что когда речь в прессе заходит о молодых поэтах, то главными молодыми поэтами обычно оказываются друзья, приятели и случайные знакомые журналистов, сочиняющие что-нибудь попроще и понезатейливей, на уровне понимания девушки Наташи. Что ж, девушка Наташа тоже должна быть удовлетворена — всякий спрос (в рамках законности) должен встретить свое предложение. В общем, это тоже можно обсуждать — но, по возможности, в обществе людей, способных хотя бы отдавать себе отчёт в собственной культурной позиции. А пока молодые дарования из коллизии между восхищением девушки Наташи и равнодушием экспертов делают вывод, что эксперты зажимают конкурентов или просто не доросли до их недосягаемых высот, — разговора не будет.
Наблюдать всю эту кувырк-коллегию в эфире можно будет, кажется, 27 октября.
У каждого ток-шоу должна быть, как мы понимаем, своя визуальная фишка. У этого она состоит в том, что участники программы должны сидеть на циклопического размера стульях: т.е. это как бы обычные стулья, но увеличенные втрое. Как эта хреновина может быть концептуализирована — я придумать не смог, но психологически, конечно, этот приём работает на подавление: нормальному человеку сидеть на таком стуле-монстре дико и некомфортно, к тому же циклопического стола не предусмотрено, так что ты весь на виду. Но меня-то голыми руками не возьмешь: я сел не на сиденье, а на боковую ручку и облокотился на спинку, оказавшись, тем самым, в привилегированной позиции, на полметра выше. И с этой привилегированной позиции взглянул окрест себя, на других участников.
Тут, ясное дело, душа моя всячески уязвлена стала. Потому что картина оказалась следующая. В роли молодого критика был зван Константин Мильчин, который ничем не плох, кроме того, что поэзией практически не занимается. В качестве молодых поэтов были званы некто Рахман Кусимов из Петербурга и поэт со звучным именем Шпак Спиридонов, издатель уже радовавшего нас альманаха "Картон". Наконец, для полового разнообразия (а для чего еще?) приглашена была Ольга Чумичёва, ныне PR-менеджер, кажется, "Азбуки", а мне запомнившаяся как PR-менеджер "Лимбус Пресс", один из участников топоровского проекта по изготовлению из глупой и неталантливой провинциальной девицы литературного проекта "Ирина Денежкина". Сверх того, правда, были еще дополнительные участники, зачем-то отселенные в отдельное помещение под названием Интернет-кафе (к ним изредка обращались за репликами — было их человек 10, но человеческие слова произносили только Марианна Гейде, Данил Файзов и Юрий Цветков, прочие помалкивали), и телемост с Петербургом, где собрались участники так называемого "театра поэтов «Послушайте!»" — молодые и энергичные ребята, в отсутствие, увы, ответственных литературных организаторов занявшие практически всю питерскую литературную сцену своим рифмованным самопалом (вождя их, подробно рассказывавшего о том, как у них бурлит литературная жизнь, я спросил, слушают ли они на вечерах выдающихся петербургских поэтов — Шварц, Ерёмина, Драгомощенко, Скидана — или исключительно друг друга, на что вождь ответил, что да, конечно, лично он Ерёменко очень любит, из чего легко сделать вывод, что существование Михаила Ерёмина ему попросту неведомо). Наконец, в роли старшего товарища, призванного вынести вердикт, был приглашен Андрей Василевский.
Для начала ведущий программы сказал, что теперь у поэтов в моде слэм, и предложил всем сидящим в Интернет-кафе продолжить двустишие: "Поэтом можешь ты не быть, / Но в новый век вступить обязан". Т.е. под слэмом авторы этой идеи понимают буриме. Отвечать, однако, выпало Файзову, который в кратких, но сильных выражениях объяснил ведущему, что тот заблуждается и слэм — это совсем другое. Далее "основные" участники программы стали высказываться на тему: что нужно для того, чтобы новый век русской поэзии поскорее наступил и поуспешнее развивался. Молодой поэт Шпак Спиридонов сказал, что поэты должны активнее выходить к читателю. Молодой поэт Рахман Кусимов сказал, что нужно лучше освещать в СМИ проводящиеся молодыми поэтами акции и фестивали. PR-менеджер Ольга Чумичёва сказала, что нужно превратить поэта в медийную фигуру, то бишь сделать ему пиара, да побольше. Костя Мильчин высказался в том смысле, что общее улучшение гуманитарного образования пошло бы русской поэзии на пользу. Аз многогрешный говорил о том, что основная проблема и молодого поэта, и молодого читателя — незнание и непонимание того, что уже написано вчера и что пишется сегодня, а потому главная задача — просвещение и пропаганда современной поэзии, для чего требуется специальная программа (особым образом подготовленные поездки разных поэтов по стране, особая книжная серия "для начинающих" — с предисловиями, ориентирующими неискушенного читателя, и т.п.).
Вполне понятно, что содержательная дискуссия при таком раскладе участников и мнений была маловероятна. Поэтому беседа поневоле приняла фрагментарный характер. Молодой поэт Рахман Кусимов прочитал свои стихи про любовь к девушке Наташе — аккуратненькие такие, Наташа должна была быть довольна (особенно трогательна была рифма "Натали — шабли"), — и отключился. Молодой поэт Шпак Спиридонов, в демонстративно коротких брючках и со значком на лацкане, изображающим Есенина, твердил, что стихи пишутся для читателя и искусство должно принадлежать народу — в то время как журналы "Арион" и "Воздух", печатающие одно и то же, зажимают и забивают конкурентов. PR-менеджер Ольга Чумичёва, в розовой кофточке, в целом примкнула к нему, заявив, что поэт должен её, как простого читателя, привлечь (и, добавим от себя, ублажить — а иначе зачем привлекал?). Костя Мильчин заметил, что трактористы уже никогда не понесут в кармане Жан-Поль Сартра, но цитата, по-видимому, опознана не была, так что молодой поэт Шпак Спиридонов в ответ вскричал: "Почему вы так не уважаете своего читателя?" Между делом дали слово и Марианне Гейде, которая прочитала короткое стихотворение и сказала несколько слов, но погоды это уже не делало. В финале Андрей Василевский, вполне органичный в роли мудрого судьи, высказался в том смысле, что все это, конечно, очень интересно, но практически не очень понятно, что же все-таки делать, — потому что хорошо бы, конечно, иметь программу по пропаганде современной поэзии, но поди ж знай, в чьи руки такая программа попадет и кого они там начнут пропагандировать...
В общем, итог был предсказуем: опыт показывает, что когда речь в прессе заходит о молодых поэтах, то главными молодыми поэтами обычно оказываются друзья, приятели и случайные знакомые журналистов, сочиняющие что-нибудь попроще и понезатейливей, на уровне понимания девушки Наташи. Что ж, девушка Наташа тоже должна быть удовлетворена — всякий спрос (в рамках законности) должен встретить свое предложение. В общем, это тоже можно обсуждать — но, по возможности, в обществе людей, способных хотя бы отдавать себе отчёт в собственной культурной позиции. А пока молодые дарования из коллизии между восхищением девушки Наташи и равнодушием экспертов делают вывод, что эксперты зажимают конкурентов или просто не доросли до их недосягаемых высот, — разговора не будет.
Наблюдать всю эту кувырк-коллегию в эфире можно будет, кажется, 27 октября.
no subject
Date: 2006-09-25 11:24 am (UTC)no subject
Date: 2006-09-25 11:54 am (UTC)мда...
Date: 2006-09-25 12:10 pm (UTC)no subject
Date: 2006-09-25 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2006-09-25 01:47 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2006-09-25 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2006-09-25 12:58 pm (UTC)Положение о том, что "Арион" и "Воздух" суть одно и то же это ващще сильно:))
а вот в русле "Аз многогрешный говорил о том, что основная проблема и молодого поэта, и молодого читателя — незнание и непонимание того, что уже написано вчера и что пишется сегодня, а потому главная задача — просвещение и пропаганда современной поэзии, для чего требуется специальная программа (особым образом подготовленные поездки разных поэтов по стране, особая книжная серия "для начинающих" — с предисловиями, ориентирующими неискушенного читателя, и т.п.)" очень странным кажется Ваше отношение к Алле, например, Поспеловой. Человек же именно не изобретая новых путей, прекрасно знает, что было написано и, кажется, даже что будет написано. А уж в плане пропаганды и просвещения...
Серия с предисловиями была б востребована далеко не только начинающими. Если предисловие хоть на 1% будет напоминать предисловие Аверинцева в двухтомнике Мандельштама конца восьмидесятых...
no subject
Date: 2006-09-25 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2006-09-25 01:47 pm (UTC)no subject
Date: 2006-09-25 01:49 pm (UTC)Серию для начинающих поддерживаю, сама бы заполняла ею собственную полку. Вместе с нею, с серией, то бишь, возродить бы еще традицию подписных изданий...
no subject
Date: 2006-09-25 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2006-09-25 02:33 pm (UTC)no subject
Date: 2006-09-25 03:24 pm (UTC)Фундаментальные исследования во всем мире забота государства и частных фондов, но это уже совсем другая история.
А передачу посмотрю (если не забуду). Забавно же.
no subject
Date: 2006-09-25 04:46 pm (UTC)Занимающиеся фундаментальной наукой надеются, что добытые ими результаты войдут в практику и таким образом, через прикладных специалистов уйдут "массовому читателю". А добытое поэзией "литприкладники" осваивать как-то не спешат. Наоборот скорее.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-09-25 03:57 pm (UTC)no subject
Date: 2006-09-25 05:57 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2006-10-21 06:13 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2006-09-26 07:23 am (UTC)т.е. он способен еще на какой-то креатифф кроме сортирного...
no subject
Date: 2006-09-26 07:30 am (UTC)no subject
Date: 2006-09-26 08:04 am (UTC)Я сейчас на Рифме.ру сижу :много там, очень много одаренных людей ( это при том, что проект полузакрытый, так просто не попадешь, только по рекомендации, при наличии маломальского таланта ) - всех разве проанализируешь, оценишь, пропустишь через душу свою очерствевшую? Безнадежное это дело, Митя! Безнадежное. И читают-то друг друга только малоизвестные да начинающие… «старики» и «знаменитости» даже критикой почти не занимаются.
А были времена когда Гумилев студию вел, а Блок критические обзоры делал, первые сборники начинающих просматривал…Во как!
no subject
Date: 2006-09-26 08:56 am (UTC)no subject
Date: 2006-09-26 10:32 am (UTC)Те, что НЕ устали? Ну, пишут кое-что, кое-где печатаются, кое-как, что, прямо скажем, авторитета им не прибавляет...АВТОРИТЕТА, Митя!
Необходима не только господдержка (не будет ее, однозначно!), но и активность со стороны самих авторов, как старых, так и новых, новейших...
А мы тут Рахмана обсуждаем, сидим, потому что он на телевидении засветился. Ерунда какая-то.
Прости, Господи!
Не договорил
Date: 2006-09-26 10:53 am (UTC)Сам-то я лично сижу на "Снежном коме" и долбаю графоманов, стараясь, между прочим, найти среди них людей с задатками...ну, дурак старый, наивный.Я их долбаю, а они мне: иди ты нахуй дядя, - мы для себя пишем, нахуй нам твоя аудитория, публика, народ читающий - мудаки они все: вот, есть у меня пара десятков жополизов - мы с ними и сливаемся в творческом экстазе, до самозабвения...
И невежество здесь, я думаю, ни при чем.
Это - форма интернет общения такая!
Пойди просвети их, как же!
no subject
Date: 2006-09-26 03:59 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2006-09-27 04:31 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2006-09-26 09:27 pm (UTC)Ребята проводят свои вечера. На них ходит определённый контингент слушателей. Ну и что?
Есть та же Даша Суховей, со своими фестивалями и туда так же приходит довольно много людей .
Театр поэтов одно из многих течений в Питере, и не более. Не будем сейчас обсуждать, хорошее или плохое.Это другой вопрос. в Питере помимо них есть куча Лито , которые проводят свои вечера. Ну и т.д.
Дмитрий Ру. (Питер)
.
no subject
Date: 2006-09-26 09:53 pm (UTC)Важно, собственно, не это. Глупо обвинять кого-либо в том, что кто-то другой недостаточно активен. С другой стороны, понятно, что зависимость между такого рода активностью и, как бы это осторожнее выразиться, творческой ответственностью обратно пропорциональная: если автор выступает со своими стихами 2-3 в месяц, то это как-то настораживает само по себе.
В общем, видимо, направленность моего недовольства требует более четкого прояснения. Я, пожалуй, завтра напишу отдельно.
no subject
Date: 2006-10-08 10:12 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-08 10:52 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2006-10-11 02:00 am (UTC):(((
И часто у Вас такое,
опять же,
разве НЕ достаточное
основание,
чтобы удариться
в отрицаловку
и запой мизантропии???
:)))))
no subject
Date: 2006-10-20 09:02 pm (UTC)Кучкуются вместе, считают себя высшей ступенью эволюции, а всех,кто ИХ таких ЭЛИТАРНЫХ не понимает - невежами,мещанами..деревней вообщем.Сталкивалась..знаю.
А на самом деле не вся сложная поэзия талантлива. и наоборот.
no subject
Date: 2006-10-20 09:19 pm (UTC)НЕ РЕЗКОВАТО ВЫ С МОЛОДЫМИ ДАРОВАНИЯМИ?:)
Date: 2006-10-21 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-21 08:00 pm (UTC)Вопрос ведь не в том, что 20-летний мальчик пока пишет коряво (к 25 или 30, возможно, будет лучше — или не будет), а в том, что ему внушили (в разных специально для этого созданных сетевых и несетевых культурных институциях), что он УЖЕ замечательный поэт и на этом основании может ругать других, выступать со своими стихами по телевизору и много чего еще. К сожалению, преждевременное признание в большинстве случаев очень портит, вплоть до полной творческой импотенции...
И ПУСКАЙ - ОСАЖИВАТЬ ИХ -
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-10-21 06:13 pm (UTC)К сожалению, не понравился Ваш, Дмитрий, тон по отношению к простым читателям. Если Вы так уверены, что простые люди, не специалисты по квантовой механике, не способны понять творчество "на переднем крае", то зачем, вообще, выходите из лаборатории? Академик придёт в школу - ему есть, что рассказать детям. А дети слушают с открытым ртом. Так и привлекают ребят в науку... Кроме того, поэзия всё-таки не физика. Или Вы не считаете, что искусство, при всей сложности, должно оставаться человечным?
no subject
Date: 2006-10-21 08:08 pm (UTC)Я уверен в другом — может быть, это и трудно было понять из программы. Даже самое сложное искусство в принципе может понять всякий. Просто в некоторых случаях на это уйдет очень много сил и времени — потому что очень многое придется предварительно освоить: начиная с чисто информативных вещей (если у поэта Пастернака в стихотворении упоминается некто Гамлет, то для достаточно полного понимания стихотворения придется предварительно прочитать Шекспира, да?) и заканчивая каким-то достаточно сложным культурным и эмоциональным опытом. Такому читателю надо помогать, потому что самому ему — трудно. Нужно привозить ему этих поэтов, чтоб он на них посмотрел; нужно делать специальные издания, где хорошие специалисты (типа как академики — для школьников) будут объяснять, как правильно читать вот именно этого автора, в чем у этого автора фишка. Ровно об этом я пытался говорить.
Но я ненавижу две вещи. Я ненавижу заигрывание с "простым читателем", желание примениться к его вкусам, написать нечто для его уровня (вместо того, чтобы поднять его до своего). И я ненавижу уверенность "простого читателя" в том, что ему должны, что его должны обслужить, а он — потребитель — ничего не должен и всегда прав. Мои оппоненты в программе утверждали: один (Шпак Спиридонов) — коротко говоря, первое, второй (девица в розовом) — коротко говоря, второе. Им и был адресован мой тон.
(no subject)
From:создалось впечатление, что в этом шоу
Date: 2007-02-17 01:31 am (UTC)http://barrikada.livejournal.com/77349.html
no subject
Date: 2007-02-17 02:37 am (UTC)(Варианты ответа: 1. Кухня. 2. Блог. 3. Проект ОГИ заполночь.)