dkuzmin: (Default)
[personal profile] dkuzmin
Напрасно все-таки некоторые решили, что теперь литература создается простым перемещением набора текстов из блога под книжную обложку. Потому что то, что в качестве фрагментов реальной жизни выглядит простительным и психологически понятным олитературиванием жизни, наведением глянца, — то в качестве литературы со всей неприглядностью обнаруживает свою симулятивную природу, равно отталкивающую и в случае симуляции благополучия, и в случае симуляции неблагополучия, тогда как на деле автор/герой не холоден и не горяч.

Возникает поверхностная аналогия с хрестоматийной историей про цветочный аромат духов, который никоим образом невозможно получить простым экстрагированием пахнущих веществ из цветка. Но вышесказанное не ко всем относится. Некоторые сразу говорят (и в ЖЖ пишут) прозой. Вот только господину Журдену не следует полагать, что и он принадлежит к их числу. Потому что господин Журден в момент своего счастливого открытия перестает просто говорить и начинает "говорить-прозой". И вместо трансляции искренности в литературу происходит трансляция неискренности в жизнь — с последующим реэкспортом по демпинговой цене.

Date: 2007-01-30 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] peter-van-prar.livejournal.com
осталось только издать исключение из этого правила

Date: 2007-01-30 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] oratoria.livejournal.com
наверно ЖЖ это часть жизни и только у некоторых это часть литературы
опять же чтобы что-то оценить нужны критерии...

но честно говоря сегодня, когда объявили в СМИ о суде над членами ЖЖ, рассердивщшими губернатора, я теперь даже на своем клочке ЖЖ буду оглядываться

Date: 2007-01-31 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] andrreas.livejournal.com
А зачем пытаться во всём разглядеть литературу? Бывают и просто тексты, в столбик, в семаджик и т.д.

Date: 2007-01-31 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] samarzev.livejournal.com
Браво

Date: 2007-02-01 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] andrreas.livejournal.com
Думаю, это пример предвзятого отношения к конкретному автору, ведь как бы он ни поступил, вывод делается не в его пользу: присутствуют отзывы целебрити, - значит стремится к дворянству; отсутствуют - тоже ничего хорошего. Представление о литературе и писательстве меняется со временем (и выразителем его не всегда являются небезызвестные литераторы). По большому счёту, всё, что издается и пользуется у читателей спросом - и есть литература. Другое дело, умелая или любительская.

Date: 2007-02-02 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] didgei.livejournal.com
Отлично сказано! Очень точно.Буду цитировать при общении с "зарвавшимися" блоггерами ;0)

Date: 2007-02-02 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] catch-life.livejournal.com
Хе, интересная тут завязалась дискуссия, вот и мои "пять копеек". Странновато все время поворачивается Ваша призма, той гранью, которая выгодна. Например, если оперируете институциональными критериями - отлично, но тогда нельзя не понимать, что Ваше имя, и "Ваша серия" есть точно такое же "предисловие от мэтра", только в другой форме. Вы охотно играете роль "законодателя вкуса" в литературном пространстве, - так значит, не должны сердиться за подобные проявления на других :))
А насчет блогов и тренда в целом, складывающегося - самое странное, это слова "трансляция блога в литературу". Неужели не видно, что они неразделимы, блог и литература, какой она сегодня стала, - и Вы сами в это играете, используя возможности блогосферы. Я-то вот радовалась Вашему стихотворению про "день рожденья упыря", и защищала его в дискуссии где-то, говоря о том, что Литературы с большой буквы сегодня в некотором смысле не существует, и судить это стихотворение по "Ее" формальным критериям абсурдно, а судить надо по точности времени и места появления, по читательскому восприятию, отраженному в комментах! И вся та "слабость", которую мы фиксируем в современном письме "с точки зрения Шекспира", есть его, современного письма, сила, потому что оно перестраивается очень серьезно вообще, и эта "маленькая литература" сокрыта в любом блоге по определению (как "малое искусство", по определению Аронсона, в обработанных в фотошопе фотографиях или выполненных в компьютерной графике рисуночках); публикующиеся же на бумаге блоги только фиксируют, делают более явным это состояние. Какая симуляция в мире, где нет больше "реального"? Какая имитация там, где нет "высоких образцов", которые можно было бы имитировать - есть только повторения повторений, и точность совпадения этих повторений с коллективными ожиданиями? С таким архаичным понятийным аппаратом разве получится быть современным, в современности разобраться? Эти вопросы, конечно, гораздо шире обсуждения конкретного автора. Но они во-первых интересны в любом случае, и во-вторых забавным кажется (мне) тот факт, что если у этого автора и есть недостатки, то это несколько не те недостатки, на которые указываете Вы :)

Date: 2007-02-02 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] catch-life.livejournal.com
Ответ пространный и достойный, и не так уж хочется продолжать, хотя и согласиться совсем невозможно. Прежде всего потому, что отмена критерия модернистского новаторства, оригинальности и соответствия высокому канону вовсе не есть отмена критерия современности. Именно пытаясь вычислить, за каким углом начинается поворот эпистемологический, а не просто вкусово-модный, где становится невозможно мыслить по-старому, мы все время задаем вопрос «что современно», что можно отменить, а что совсем нельзя. Я согласна, что в сущности здесь мой набор идеологем против Вашего - как и в любой дискуссии, где собеседники логичны и вменяемы, а базовые несводимые позиции в основе. Просто хочется указать на то, что, хвастаясь «подлинным новаторством», которое может углядеть только человек безусловно близкий современной литературе (современному искусству и т.д. – к счастью, кино, теорией которого я занимаюсь профессионально, такого не предполагает просто по финансовым соображениям), Вы заведомо помещаете литературу в резервацию, сводя круг ее читателей к кругу самих поэтов (и то, очевидно, не всех, а десятой доли "способных оценить"). В такой профессионализации современной литературы и искусства сегодняшняя теоретическая мысль (в значительной мере левая, признаю) склонна все-таки видеть тупик и что-то вроде «конца искусства». А выход – все-таки в поиске разломов и поворотов, общих для разных культурных явлений, а не только «подлинного новаторства» «литературы в себе» - и потому для меня литература с маленькой буквы, частная малая литература «блогов», которая несет в себе новизну разделенного повседневного опыта письма, другого отношения к клише, другого отношения к высокой традиции, и особенно к коммуникации на уровне реакции "текст-читатель" оказывается очень важна, показательна и в этом качестве безусловно хороша.
Иными словами, просто хотелось заметить, что в случае с литературой такого рода Вы имеете дело не с недостатком – а с позицией, и это не позиция двух-трех «зарвавшихся блоггеров», как радостно подхватывают Ваши читатели, а в некотором смысле позиция современной культуры, неотменимая охранительным усилием (даже если начать симпатизировать его благородству).
Продолжать придираться по мелочам и не стану :)

Date: 2007-02-02 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] catch-life.livejournal.com
Уважаемый Митя - теория не может разбиваться о милое (и да, порой идущее в разрез с тем, что несут в себе тексты) тщеславие друзей, как и ни о какие другие случайные эмпирические факты, - но мой полемический порыв разбивается о Ваш ум и корректность. Хочу написать что-нибудь специально о блогах, даже обещала уже Илье Кукулину, и если что, буду просить разрешения Вас цитировать. Спасибо за беседу!
From: [identity profile] gornyj.livejournal.com
Не следуя Вашей словесной перепалке
(ибо, мне кажется,Вас никто непереубедит,
т.к. Вы считаете- может быть и не без основания-
что занимаетесь СВОИМ ДЕЛОМ), просто позволю
себе процитировать мысль Ольги Седаковой,
которая может быть примирит Вас друг с другом:

<<Искуство, как вообще всякое художественное выражение
и шире, вообще человеческое выражение, задумано как
дар. И если тебе нечего дарить, не нужно людей терзать.
Боюсь, моя позиция- полный анахронизм, меня уже никто не поймет.>>

Полностью (на случай если еще не знакомы) тут:
http://www.religare.ru/article13807.htm

Просто не хочется, чтобы у читателя отняли право на выбор.
Другое дело, что многие действительно не увожают читателя,
путая дневниковые записи с ЛИТЕРАТУРОЙ (здесь уже отбор за Вами)
From: [identity profile] gornyj.livejournal.com
Да, конечно, тут трудно спорить.
Я больше о том, что снижается уровень
пишущих-читающих, а принцип- "спрос-предложение"-
только ускоряет это снижение (сегодня нпр. наткнулась на чудесную книгу для детей в litsovet.ru
Бархоленко Авигеи Федоровны- и сколько, уверенна, еще
найду, только Это пЫлится не востребованным):
не рентабельно, много требует для раскрутки и т.д.
и т.п. - замкнутый круг. Вот тут-то поле служения
для высочайшего уровня и честности ОТБИРАТЕЛЯ (простите, не знаю как это обозначить) и для програмного финансирования государством.
Проблема -всего шарика: мы все сереем, а кто-то на этом делает "бабки". УВЫ.
From: [identity profile] gornyj.livejournal.com
Не так и далеко, как мне кажется парой,
после ВСРЕЧИ с хорошей книгой, мыслью, стихом.
Есть надежда...
Всех благ Вам!

Profile

dkuzmin: (Default)
Dmitry Kuz'min / Дмитрий Кузьмин

October 2023

S M T W T F S
1 2 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 30th, 2026 03:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios