dkuzmin: (Default)
[personal profile] dkuzmin
Не обсуждая результатов (про Андрея Белого пытаюсь сочинить статью, если получится – поставлю линк), поучительно сопоставить сами церемонии объявления.

На Андрее Белом зал был, прямо скажем, пустоват. И то: чего ради выносить на московскую ярмарку итоги премии, в шорт-листе которой почти нет москвичей? Зал реагировал вяло: когда назвали Айзенберга, Илюша Кукулин одиноко крикнул "Ура!", смутился и стал объяснять мне шепотом, что очень боялся, что премию получит Бренер с Барбарой Шурц (на что я ему ответил, памятуя о Могутине, что снаряд дважды в одну воронку не падает); когда объявили Риту Меклину, в полной тишине долго аплодировал одинокий Бавильский (впрочем, остальной зал молчал, думается, не столько в знак несогласия, сколько просто по незнанию названного автора). Жюри производило впечатление уставшего и как-то не вполне договорившегося, а две добавочные реплики Ирины Прохоровой и Елены Фанайловой носили очевидно извинительный характер. У кого-то из них проскользнуло даже, что дескать год был неурожайным на первоклассные тексты, поэтому как-то так... Но, откровенно говоря, мне по-прежнему кажется, что дело не в этом, а в какой-то концептуальной недокрученности премиального сюжета. Потому что невозможно понять, отчего год назад Гронаса предпочли Цветкову, а в этот раз Айзенберга – Полякову (и это при том, что у Цветкова был том избранного, а у Айзенберга – журнальная подборка). Ведь нельзя же поверить, будто жюри полагает, что у него есть весы, на которых можно взвесить, кто из четверых лучше пишет?

На "Московском счете" толпа стояла в дверях. Правда, тут еще и стихи читались – правда, довольно-таки гомеопатическими дозами, но все же: выступили Елена Фанайлова и Станислав Львовский – это лауреаты, дипломанты – Инна Лиснянская, Ирина Ермакова, Иван Ахметьев и Инга Кузнецова. Еще зван был Воденников, но устроил вместо чтения безобразную сцену: я, говорит, не люблю проигрывать (в том смысле, что достался ему только диплом, а не главная премия), поэтому просто пожелаю тому, кто выиграет, не подчиняться правилам этого сраного мира. Так и сказал – "этого сраного мира". А потом подошел поздравить Львовского – и первым делом говорит: "Ну, ты теперь должен мне дать пять тысяч. Мне очень нужно!" Может, конечно, и в шутку, но кажется, что всерьез. Объявлявший всех Евгений Бунимович был невозмутим, как скала, и излучал уверенность в себе и в том, что все правильно. Большая часть литературной общественности пребывала и особенно расходилась явно в смутных чувствах. Среди прочих явилась отказавшаяся голосовать поэтесса Воробьева. Что ж ты, спрашиваю, Женя, не выполнила гражданского долга? Я, говорит гордо подняв голову, согласна с Таней Миловой! С чем-чем, говорю, Женя, ты согласна? Вас таких, с гордо поднятой головой, девятнадцать человек, а разница между первым и четвертым местом в итоговом протоколе – шесть голосов. Может, надо было не выеживаться, демонстрируя неангажированность, а поучаствовать? Нет ответа...

Date: 2003-12-01 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] aruta.livejournal.com
Прошу, если от вас это хоть как-то зависит, никогда и ни в каком случае не включать мое имя в инициируемые вами списки.

Во избежание разночтений - Сергей Арутюнов, 1972 и прочее.

Date: 2003-12-01 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] aruta.livejournal.com
Имею вам заявить, что мне наплевать на ваши симпатии и представления в той мере, которая может быть признана для меня высшей и т.п.
Посему я требую от вас определенных и твердых гарантий. Теперь же и немедленно.

Date: 2003-12-01 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] aruta.livejournal.com
Я препятствую вам своим авторским правом. Желаете ли вы юридических обоснований? У меня достаточно средств и ресурсов, чтобы обеспечить вам полное подтверждение запрета.
Я пришлю вам нотариальное письмо, где вам будет запрещено упоминать меня и номинировать куда-либо.
Sic?

Date: 2003-12-01 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] aruta.livejournal.com
я настаиваю на игнорировании - неужели вам так нужно дополнять свою обойму какими-то людьми со стороны? не за мой счет. сделайте исключение для меня, и конфликт исчерпан.

Date: 2003-12-01 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] aruta.livejournal.com
беседа становится скучна.
мне оскорбительна ваша "литературная жизнь" в любом виде, достаточно этого? или я должен буду предпринять иные меры воздействия на вас, чтобы мое имя оставили в покое?

взываю к вашему благоразумию.

Date: 2003-12-01 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] aruta.livejournal.com
мне неинтересно слушать ваши советы и рекомендации, тем паче диагнозы. я удерживаюсь ставить их вам, так держитесь же приличий.

вынужден объявить, что по повторении прецедента по меньшей мере все заинтересованные стороны получат мое открытое посьмо с означенным требованием к вам. и ваши затраты на "свободу обращения текстов внутри вас" возрастут многократно.

Date: 2003-12-01 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] aruta.livejournal.com
В рамках професииональной этики я имею полное право требовать то, что требую. Но для вас, видимо, этика - звук пустой. Есть лишь ваши желания, на которые я (внимание, первая невнятная угроза) буду искать средства помощнее комментов. И я их найду в назидание вашим непомерным желаниям определять всё и вся.

Не вам объяснять мне про приличия.

Объясняться долее не намерен.

Date: 2003-12-01 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] aruta.livejournal.com
вам, кажется, вздумалось вообразить меня козанострцем? забавно.

максимум, что могу обещать, собственноручную публичную пощечину, но мне отвратительны скандалы... не вынуждайте вляпываться в дерьмо, сделайте по-моему и забудьте мое имя навсегда. оно - не для вас.

Date: 2003-12-01 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] pe3o.livejournal.com

При всём моём уважении к Айзенбергу – не выдерживает эта
публикация в *знамени* сравнения с книгой Гандельсмана.
То есть если давать Белого *по совокупности заслуг*, тогда ладно.
Но зачем в шорт-листе знамя-то было писать? Формализьм.

Date: 2003-12-01 05:01 am (UTC)
From: (Anonymous)
не совсем точно: 6 голосов между 1 и 3, а между 1 и 4 - таки 12, если верить данным на http://www.ftp-culture.ru/projects/moscowscore/table-2003/. правда, если просуммировать 2 книги Лиснянской, тогда да.

Date: 2003-12-01 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] daseiner.livejournal.com
> зал был, прямо скажем, пустоват.

Сугубо исторической справедливости ради отмечу, что "зал" был, прямо скажем, полон.
Все места были заняты, и ещё человек двадцать стояло.

Date: 2003-12-01 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] pepperkorn.livejournal.com
@Ведь нельзя же поверить, будто жюри полагает, что у него есть весы, на которых можно взвесить, кто из ... лучше пишет...@

Именно поэтому ВСЕ премиальные механизмы столь смешны.
Именно поэтому всё всегда упирается в грибоедовское "а судьи кт...??".
И именно поэтому, АДЕКВАТНОСТЬ решения (в глазах ПРОСВЕЩЕННОЙ) публики НАПРЯМУЮ завист от человеческого и ПРОФЕССИОНАЛЬНО_значимого Авторитето- состава Жюри.

И если фигура Ирины Пэ не может вызывать в Делах Прогрессивно-Литературных НИКАКОГО ДОВЕРИЯ (что такое Пр.. в делах Литературы? что она НАПИСАЛА? или, что она, прости , господи, Начитала-наиздавала? пригова и рубинштейна с холиным, листки гробмана? смех...)

Судить Литераторов - должны Сами Значимые Литераторы.
В Жюри, скажеМ, Белого- здолжны быть Сркн, ПригоВ, Ерофеев, Волчек, Мамлеев, Бриттов, даже Пелевин..(если сам не номинируется...), всякие Маканины - то бишь Писаттели. Состав Жюри должен быть Скользящим! Так будет избегнут Грех оторвано-наглости, эффект "вседозволенности"!

Прохрова должна судить Издателей.

Морев - должен судить Критиков.

Белый Судья Иванов не должен судить никогО, ибо он - никто.

А Академика Топорова должны Судить люди плана Ямпольского, Смирнова, Жолковского, Пятигорского, Успенского, etc/ ЧТО Пророхва может понять в писаниях В.Н.Топорова?! смешно, право.

А так... имеем то что имеем!
Ну ЧТО может дать Urbi et Orbi интересантская вкусовщина прохровой-как-литературного-ценителя?

Date: 2003-12-01 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] pepperkorn.livejournal.com
Ну и кто, по-вашему может претедновать на сие Звание

"Эксперта"-по-Литературе? Право, я теряюсь.


Весь смысл в Любых Премиях Только Один:

ПРИЗНАНИЕ - КОЛЛЕГ ПО ЦЕХУ!

Чтобы КОЛЛЕГИ тебя ПРИЗНАЛИ.
притом, зело ЗНАЧИМЫЕ коллеги.

Кого волнует признание члена БелойПремии г-на пожилого борца с ГэБэ Иванова?
Да никого!
Скль бы не были эгоцентрично-неадекватны Писсатели, сколь бы ни были замкнуты их мнения о Других, НО именно ИХ Точка Зрения на Тенкущий Лит процесс имеетт смысл!
Сколь бы ни был "сумасшедш" Пригов или Мамлеев, но именнно ИХ Признание должно быть ДОРОГО ЛЮБОМУ ПИШУЩЕМУ бел.леттр!
А Признание Прохровой - есть функция Интересов, ДенеГ, Раскрутки+ капитала.
Это ДРУГОЙ разговор. Гниловатый.

Экспертов в Современной Критике - Абсолютных+Экспертов - как бы и нет вовсе.
Немзер - Эксперт? для кого Эксперт, ав дял кого - клинический дурнообразованный (в, скажем, рецепционизме яусо-изерном)идиот архаично усатый!

Агеев - Эксперт? для кого эксперТ, а для кого пропойца-неудачник из Ивановского Пед.Института!

Архангельский- Эксперт? дял кого эксперт, а для кого несчастный архаик-реалист, смешной персонаж, ни в зуб ногово не понимающий о чем пишет, к примеру, Пименов или Пепперштейн!

Слава Кур - Великий Эксперт? Для кого-то типа да, а для кого-то алкалоидъ с в жопу пропитыми мозгами и стремительно развивающейся бормотуховой олигофренией.

Нету Экспертов в Совр. Критике.
еСть Значимые Имена. Есть Успех. Те- о ком Западные и русские Слависты Пишут Монографии! - чем не критерий ИМЕНИ?!

Потому ВАЖНО и ИНТЕРЕСНО, если ОБА - Пригов и, скажем, Пелевин проголосуют за одного кандидата!
Вот- это и станет Признанием Коллег по Цеху.

"Правила игры" и "концептуальные задачи" - это слишком нейтрально-размытые и нестрогие апорийные категории. Все, как вы знаетЕ, решают Личности. Ирина Пэ - Личность - она и Решает.
Но что нам от ее Решений?
Выдержат ли оне испытание Историей?

Apropos "история" - там в диахроническом разрезе все решают Эксперты.
О МертвыхПисателях - судят Эксперты (Лавров, Хансен Леве, Лотман...)
О живых - дложны судить их КОЛЛЕГИ по ЦЕХУ - ГУМИЛЕВЫ, БРЮСОВЫ.
КЕМ бы оне ни были здесь и сейчас.
в тутошнем тяжком хронотопе.

про белого

Date: 2003-12-01 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] d-su.livejournal.com
главное - выдать правильный шорт-лист в области поэзии.

а потом уже можно и присуждать по алфавиту:))))

Date: 2003-12-01 08:00 am (UTC)
From: (Anonymous)
C 1999 года, когда Комитет премии обновился, наивно думать, что она призвана ответить на вопрос: "кто из сегодняшних литераторов и литературных деятелей в наибольшей степени отвечает тем представлениям о задачах литературы и формах реализации этих задач, которые были выработаны ленинградской неподцензурной литературой 1950-80-х гг." Такая Премия Белого никому не нужна и не интересна, за исключением героев энциклопедии Самиздат Ленинграда и ее авторов. Непонимание этого факта порождает непонимание стратегии и места Премии Белого в сегодняшнем литпроцессе. И не стоит истериковать и преувеличивать роль Прохоровой; награждения последних лет (напр., Могутин и Лимонов) явно показывают ограниченность ее влияния.

Date: 2003-12-01 08:43 am (UTC)
From: (Anonymous)
Действительно, Премия Белого - не персональная награда, в том смысле, что не присуждается кем-то одним или группой единомышленников в узком смысле слова. Это - не премия Солженицына. С одной стороны, за это можно упрекать. С другой - это и не премия присуждаемая случайной группой лиц, по случайному стечению обстоятельств оказавшихся в одном жюри - как (покойная) премия им. Аполлона Григорьева. Представляется, что при всем различии персональных стратегий у членов "беловского" комитета есть принципиальная "договоренность о терминах". Что и делает премию не групповой, но репрезентативной. Хотя о частных награждениях можно, конечно, спорить. Если не видеть, например, разницы между Поляковым и Айзенбергом.

Date: 2003-12-01 09:06 am (UTC)
From: (Anonymous)
Что значит "слишком близок?" Мне известны те же факты, что Вам, и Вашим корреспондентам. Или некоторая аналитичность разговора в ЖЖ подозрительна?
Один из этих фактов - тот, что "подборка" Айзенберга состоит из 35 стихотворений - это, собственно, новая книга стихов. Странно этого не заметить.
И потом: Вы уверены, что Айзенберг и Поляков поэты одного ряда? Или для Вас это факт?

Date: 2003-12-01 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] d-su.livejournal.com
книга издаётся по факту попадания в шорт-лист, а не по факту получения премии. выходит 3-5 книг в годичном цикле. т.е. это не повод именно присуждать премию.

ЗЫ аноним не я, ясное дело

Date: 2003-12-01 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pe3o.livejournal.com
Именно это я имел в виду, когда об Айзенберге и Гандельсмане.
При том что Счёт, который явная из себя *пуля-дура*, в этом году летал(а) вполне удачно.
То есть претензий к среднему арифметическому заведомо не может быть никаких, и премию можно было бы смело назвать *московской рулеткой*.

Date: 2003-12-01 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pepperkorn.livejournal.com
"истерико-вать" завсегда плохо.
однако, когда речь идет об иринедмиттриевне, это оказывается одним из легитимных Путей Дискурса.
смею вам заметить, что роль прохровой не может быть слишком мала.
за ней Ресурс. и аз воздам.
в факте Ухода Драгомощенко кроется именно ЕЕ влияние.
это оспорить вы не сможете.
или все же попытаетесь?

а я вас, кстати, кажется, узнал.
Это вЫ, Саша?

Date: 2003-12-01 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] pepperkorn.livejournal.com
Димитрий, я не в коей мере не имел в виду, что Пр-ва. СПЕЦИАЛЬНО интриговала по его удалению и пр...
Нет, дело в другом.
АТД (и я это ОТВЕТСТВЕННО заявляю на основании личной коммуникаци и специальных вопросоВ, которые, увЫ, не вошли в наше интервью
http://www.topos.ru/cgi-bin/article.pl?id=564 )
просто ОБЩЕ-СМЫСЛОВО не cмог продолжать находиться с нею в ЕДИНОМ ПОЛЕ ДЕЙСТВИЯ. Онa - по ЕГО СЛОВАМ "КЛИМАТИЧЕСКОЕ (климаксическое) явление" , с которым не очень приятно быть рядом.
все ОЧЕНЬ ЧЕТКО.

Публично АТД , как я его знаю, никогда не будет об этом говорить. ЭТо не его стиль.
Надобно это знать, чтобы понять ньюансы...

Date: 2003-12-02 05:05 am (UTC)
From: (Anonymous)
Друзья, не несите чушь. Драгомощенко разослал по всему миру открытое письмо, где внятно написано, что он ушел из-за того, что премию не дали Левкину. Меж тем, как известно, Левкин тогда же премию получил. Что ставит под сомнение обстоятельства написания письма Драгомощенкой - т.е. его (Др-ки) адекватность.

Date: 2003-12-02 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] pepperkorn.livejournal.com
аноним пишет:

@Друзья, не несите чушь. Драгомощенко разослал по всему миру открытое письмо, где внятно написано, что он ушел из-за того, что премию не дали Левкину. Меж тем, как известно, Левкин тогда же премию получил. Что ставит под сомнение обстоятельства написания письма Драгомощенкой - т.е. его (Др-ки) адекватность.@

Это ставит под сомнение, мон шер, только одно: адкватность вас самого как "информанта".

так наз. "Открытые письма" "Др". не есть ИСТИННОЕ положение ПРИЧИННЫХ дел. Это - дань Дискурсу ПубличностИ, который ФАЛЬШИВ по определению.

Давайте вы - будете судить о Др. по его открытым письмаМ, а я, уж, как-нибудь по личному общению, улрайт?

тип ПОНИМАНИЯ у каждого из нас будет различен, любезный вы наш человек-без-имени.
Page generated Apr. 29th, 2026 08:28 am
Powered by Dreamwidth Studios