Литинститутские скромники

[dkuzmin]

Литературный институт поднатужился и выпустил учебное пособие «Художественный перевод», авторства некоего Модестова — и это несмотря на то, что единственный Модестов в истории отечественной филологии умер более ста лет назад. Видимо, в данном случае фамилию следует воспринимать как говорящую — и не о чём-либо, а о крайней скромности (modesty) самого автора и его трудов. Чтобы уяснить, насколько это правда, открывать книгу не нужно: достаточно прочитать первую фразу на четвёртой странице обложки. А написано там буквально следующее: «Tradittori treditori — утверждали древние». Эта фраза состоит из четырёх слов и трёх ошибок: 1) Не tradittori, a traduttori (переводчики). 2) Не treditori, а traditori (предатели). 3) Это итальянский язык, которого в древности не было (а вовсе не латынь, как предполагает, видимо, автор).

Впрочем, я из ложно понятой тщательности заглянул и вовнутрь этого бессмертного труда. Внутри у него то же, что и снаружи.

Comments

[mc-leo.livejournal.com]

А Модестов не Валерий Сергеевич часом?

[dkuzmin]

Эта книга не вызвала у меня потребности выяснить имя-отчество автора. Но Гугль подсказывает, что, видимо, да: «Встреча мастера и ученика, их совместная работа — великое педагогическое и творческое таинство, рождающееся в стенах Литературного института». Тайнознавцы, мля. Мистагоги. Где уж латынь отличить от итальянского.

[strongowski.livejournal.com]

:)

[ao-filippov.livejournal.com]

на такое принято отвечать: злой Вы, они же так старались! и вообще, может, у нас единственный учебник по переводу и надо это ценить!

хихихи

[dkuzmin]

Лучше никакого, чем это.

[ao-filippov.livejournal.com]

да что говорить

неочевидно

[mnemtsev.livejournal.com]

А учебник ли это, если там внутри -такое?

Re: неочевидно

[ao-filippov.livejournal.com]

ну я какбэ об этом и говорю

[sanin.livejournal.com]

А нельзя ли написать про это самое текстик? Добавив для представительности еще что-нибудь в этом роде?

[dkuzmin]

Ну, я не знаю. По-моему, это не заслуживает больше чем абзаца. Погоди, дай перевести дыхание: я вот сегодня сдал номер, завтра-послезавтра подумаю над возможными вариантами.

[roomroom.livejournal.com]

Два замечания

А) Скорее всего, виноваты в этом недоразумении наборщики.
Б) Древность - понятие вненаучное и четко очерченных временных рамок не имеет.

[dkuzmin]

А) Какие такие наборщики? Ты хочешь сказать, что г-н Модестов пользуется печатной машинкой или пишет от руки?
Б) Оборот «говорили древние» подразумевает нечто вполне определённое.
В) Кажется, мы имеем дело со стокгольмским синдромом?

[edik-lukoyanov.livejournal.com]

Извините за офф-топ. Это не вы случайно написали?

[dkuzmin]

Ччёрт! К сожалению, не я. А как было бы прекрасно!

[deadm.livejournal.com]

Ещё не поздно.

[sensensen.livejournal.com]

)))))))))

[roomroom.livejournal.com]

Да нет, мы имеем дело с презумпцией невиновности. Я знать не знаю кто такой г-н Модестов и чему он учит детей. Я просто предполагаю, что вряд ли человек, который занимается художественным переводом, не справился бы о написании фразы.

[dkuzmin]

Этот человек не занимается художественным переводом (в противном случае он, вероятно, сподобился бы что-нибудь перевести, тогда как нам о таком факте ничего неизвестно). Он преподаёт в Литературном институте. Это другой, совершенно особый род занятий. К этому роду занятий г-н Модестов пришёл (ради твоего спокойствия, Сеня, я, так и быть, потрачу лишних пять минут на общение с Гуглем) после того, как окончил аспирантуру Академии общественных наук при ЦК КПСС (опубликовав при этом монографию «Истоки, развитие, сущность и некоторые последствия "особого курса" руководства Албанской партии труда»), заведовал управлением учебных заведений и научных учреждений Министерства культуры СССР, руководил издательством «Художественная литература» и т. д. — попутно выступив в качестве составителя таких книг, как «Москва — самой Москвы творенье. Очерки о Москве», «На легких играх Терпсихоры. Балетные либретто», «Крылатая мудрость. Сборник русских пословиц и поговорок», «Поставь на карту жизнь. Сборник зарубежных детективов», «Русский сонет» и многое другое в том же духе. Не вижу ни одной причины, отчего бы этому умудрённому чиновным опытом специалисту по албанской партийной истории не делать по три ошибки в четырёх словах.

[roomroom.livejournal.com]

ну да, тогда Ваш пост имеет какой-то смысл)

[dkuzmin]

Понимаешь, я не знал этих захватывающих подробностей, когда писал пост. Но я в курсе, как эта система в целом работает. А принцип её работы был описан ещё в старом бородатом анекдоте: «Загадка: что это такое — не жужжит и в жопу не лезет? Отгадка: это советская машинка для жужжания в жопе». Вот советский заведующий кафедрой художественного перевода устроен ровно так же — и опознаётся ex ungue leonem по одной фразе (я вон выше процитировал фразу из его обращения на институтском сайте — она на самом деле такая же красноречивая, как фраза с тремя ошибками). Научишься быстро распознавать такие штуки — сэкономишь много времени и сил. А презумпцию невиновности побереги, она тебе пригодится для более серьёзных обстоятельств.

[agemo.livejournal.com]

вообще то, нечего читать учебники. Этот постулат излагают любому студенту любого гумфака. И про перевод у Бархударова Л.С. все написано исчерпывающе.

прелестькакая

[mnemtsev.livejournal.com]

Из коллекционерских соображений утащил к себе:) http://mnemtsev.livejournal.com/152657.html

[nina-reznik.livejournal.com]

Да уж, прямо по Довлатову: "Пердисловие"..

А я, кстати, вспомнила, где видела это латинское выражение - в книге Крупнова "В творческой лаборатории переводчика". Занимаюсь рекламой, и мне этот труд в чем-то помог - там о рекламном языке сказано довольно толково. А Вы, Дмитрий, что скажете об этой книге?
Вот ссылка, если вдруг незнакомы - http://www.library.ru/help/docs/n11466/krupnov.htm
Хотя, наверняка, читали :)))
Спасибо

[dkuzmin]

Книжка Крупнова приемлема в своей практической части, хотя в строго научном отношении к ней можно предъявлять разного рода претензии. Отчасти это связано с временем публикации (потому что, конечно, методологические основания выбирать не приходилось — хотя без особых выпадов в адрес американских философов, понимавших под переводом нечто совсем иное, можно было бы и обойтись). Но даже когда он называет Вилламовица Уиламовицем (не зная, увы, кто это, и потому транслитерируя с английского вместо немецкого) — это в доинтернетную эпоху можно всё-таки простить. Ну, а лично я никогда не занимался никаким переводом, кроме художественного, поэтому мне естественным путём мало что требовалось, кроме Норы Галь и Эткинда.

[nina-reznik.livejournal.com]

большое спасибо :)))

[nina-reznik.livejournal.com]

Дмитрий, открыла первую главу крупновского труа и наткнулась на такое:

"Иржи Левый приводит также слова Р. Якобсона: «Мы художественно приблизимся к оригиналу тогда, когда (как, например, при переводе поэзии. -- В. К-) ... будет избрана форма, которая ... не внешне, а функционально отвечает форме оригинала». Так в лингвистике «была обоснована теория субституции стилистических средств, которую интуитивно провозгласил еще Виламовиц-Мёллендорф (U. von Wilamowitz-Moellen-dorf)» '."

Стало быть, Крупнов не перепутал, а привел имя исследователя Уиламовица вне связи с Виламовицем. Может быть, был какой-нибудь Уиламовиц? Тому аргумант еще и то, что Уиламовиц присутствует в тексте без второй части - без Мёллендорфа :))

Или все же это ляп переписчиков? Не мог Крупнов не знать, кто акой Виламовиц.

[dkuzmin]

Нда. Дикая история какая-то. Судя по всему, дело в том, что в обоих случаях он ссылается не напрямую на Виламовица, а на других исследователей, которые, в свою очередь, его цитируют. И не улавливает, что это одно и то же лицо. При этом Иржи Левого он цитирует по русскому переводу (и там переводчик с редактором знали, с какого языка этого Виламовица транскрибировать), а Уиламовиц появляется со ссылкой на неведомого мне англичанина Postgate — и его Крупнов, понятно, читал по-английски... (Собственно говоря, я даже не вижу такого уж криминала в том, что Крупнов не знал, кто такой Виламовиц: в сущности, это совершенно другая область науки. Но проверять же надо!)