Вдруг взяло любопытство: а как там поживает сетевой литературный конкурс "Тенета"? А оказывается, там объявлен шорт-лист в поэтических номинациях. Масса интересного. Больше всего понравилось вот это (из первой десятки).
Это все понятно. Я, кажется, когда-то видел куски этой замечательной истории - с Вашей же, вероятно, наводки. Меня занимает не самый факт появления такого стихотворения, а попадание его в первую десятку у профессионального жюри конкурса "Тенета". В котором состоят, среди прочих лиц, Михаил Эпштейн, Александр Левин, Евгений Горный и прочие достойные люди. Т.е. не то чтобы я не понимал, как такое возможно, - вполне понимаю; но как-то мне это кажется знаменательным.
А чему удивляться, тут ситуация совершенно симметрична давешней, когда эксперты были из "круга Вавилона". Сейчас один из экспертов, кажется, Шехтер - а так как экспертов всего 3 - его голос стал решающим. Думаю, что во втором туре этому тексту ничего не светит (хотя одно первое место, см. выше, у него, видимо, будет).
Ситуация вряд ли может быть названа симметричной - потому что "эксперты круга "Вавилона"" в конкурсе 1998 года были репрезентативны по отношению к составу жюри в целом. Это не говоря о том, что отнести Ахметьева и Кривулина к "кругу "Вавилона"" - значит, безосновательно польстить "Вавилону". Нынешний же состав жюри сам по себе довольно абсурден (поскольку в нем сочетаются уважаемые профессионалы в диапазоне от Левина до Бараша с какими-то непонятными персонажами), и понять, отчего право отбирать что-либо для этого состава предоставлено некоему Шехтеру, мне довольно трудно.
право предоставлено тому, кто согласился прочитать такой объем текстов видимо, Левин и Горный не согласились я не то чтобы Делицына защищаю, но я об этом писал с год назад, когда все на чистом энтузизаме, ситуация когда-н приходит в конфликт с тупым финрасчетом... на этом навернулось последнее арт-лито, ну и у улова наверно те же проблемы, нет?
а вавилон я упоминал в контексте прошлого конкурса, имея в виду тех неизвестных, но благородных деятелей, которые третье место присудили стихотв. жизнь как телесериал зря я время потерял
на фоне сего даже камяновский текст мне кажется шездевром :)
Я объяснял еще в 98 году, что это порочная логика и предварительный отбор должны проводить не те, кто соглашается, а те, кому доверяют остальные.
У Улова другие проблемы - структурные.
Что до "экспертов круга "Вавилона"" в Тенетах-2000 (в которых я категорически отказался участвовать и всем близким мне авторам запретил), - то это просто Вы, как человек посторонний, не улавливаете. Когда я составлял жюри 98 года, то следил, чтобы в нем складывался баланс сил между сторонниками разных художественных идей. А Делицыну в 2000-м были нужны хоть какие-нибудь профессионалы - кто согласится. Согласились немногие - в том числе Левин и Ахметьев, что автоматически сместило приоритеты в сторону определенных поэтик. Собирать жюри - это особое искусство, а сетевым людям по-прежнему кажется, что задача просто в том, чтобы было несколько знакомых публике имен.
стих Камянова, конечно идиотический - как и он сам. Но подоплека его понятна: арабфатовский электорат ЛИНЧУЕТ в деревнях СВОИХ геев (так исмаэльтяне относятся к этому делу), а ИЗРАИЛЬСКИЕ геи расписываются в вечной любви к ПАЛЕСТИНСКОЙ БОРЬБЕ, Вот такое противоречие! И, стало бытЬ, Камянову - "сионистскому патриоту" захотелось этих геев унизить. ГрустнО, конечнО, кто бы спорил.
Думаю, Левин с Горным этот вирш в качестве забавного карнавального курьеза ппродвинули...
Ну, я думаю, не к борьбе как таковой... Скорее к арабским юношам...
С другой стороны, по здравому смыслу геям и следует примыкать к левой части политического спектра, особенно в таких странах, как Израиль, где правоконсервативная часть спектра увязана с религиозным фундаментализмом. В этом смысле определенную толику сочувствия палестинцам они приобретают в нагрузку.
Ну, это дело не мое. Что до Горного с Левиным, то, думается, даже по приколу они этого продвинуть не могли. Вероятно, там есть какая-то закулисная рабочая группа, отбирающая тексты на второй тур для профессионального жюри, что само по себе нормально и естественно, - любопытно только, кто эту группу формировал и из кого она состоит, потому что все без исключения авторы с устойчивой репутацией в профессиональном сообществе этой группой отсеяны. И занятен менталитет тех лиц, которые посчитали необходимым непременно представить этот шедевр на суд Левина и Горного. Впрочем, там в жюри числятся и разные удивительные лица - может, им именно такого и надобно.
Да нет - в том-то и дело, что не к юношам! Добро б к юношам! Они почему-то все солидарны с арафатом, его людьми, его борьбой и прочим... А арафатовцы "таких" линчуют!
Конечно, к сожалению - да- солидаризация с леворадикалами, антиглобалистами = печальна и логична... Увы.
вместе с тем - мои к примеру друзья - из израильских геев - вовсе не такие. И они протестуют , когда я так огульно говорю. Но и они признают - что "большинство геев Израиля" (если возможно такое выражение) пропалестински настроены. По крайней мере "истэблишмент геевский". "Профессиональные геи" (наподобие писателя Уайта - биографа Жене).
Самое грустное заключается в том, что стих камяновский ЗАПРЕДЕЛЬНО плох. Причем даже в качестве провокации! ЭТо просто гнусноватая пошшлятина, найзатрапезнейшая и скучнейшая! Я близко лично не знаком с Горным и Левиным. Но не плохо зная и обоснованно уважая Михаила Наумовича Эпштейна я и представить себе не могу, чтобы он ВЫБРАЛ ТАКОЕ! Это исключено.
Интрига от этого становится еще более загадочной. Было бы неплохо узнать в чем тут дело.
(Хотя, оно - это дело , конечнО, не стоит и выеденного яйца самого камянова..))))
Эпштейн, конечно, голова. См., однако, тут (ближе к концу).
Нет, выбирали, конечно, какие-то левые люди. Но характерен выбор именно таких левых людей для предварительного отбора текстов, подлежащих прочтению Эпштейном и остальными.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2003-05-22 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2003-05-22 05:44 pm (UTC)no subject
Date: 2003-05-22 05:46 pm (UTC)Классная рифма:
и
"Право совокупляться на храмовом алтаре."
А также всех несогласных будем мы бить в торе... :)
(и оратор осекается, сражённый превентивным ударом)
no subject
Date: 2003-05-22 10:37 pm (UTC)Анатолий ТРУСОВ,
руководитель отдела
Я, к стыду своему, не знаю, кто это. Но звучит.
no subject
Date: 2003-05-22 10:39 pm (UTC)no subject
Date: 2003-05-22 11:43 pm (UTC)Сейчас один из экспертов, кажется, Шехтер - а так как экспертов всего 3 - его голос стал решающим.
Думаю, что во втором туре этому тексту ничего не светит (хотя одно первое место, см. выше, у него, видимо, будет).
no subject
Date: 2003-05-23 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2003-05-24 06:59 am (UTC)видимо, Левин и Горный не согласились
я не то чтобы Делицына защищаю, но я об этом писал с год назад, когда все на чистом энтузизаме, ситуация когда-н приходит в конфликт с тупым финрасчетом...
на этом навернулось последнее арт-лито, ну и у улова наверно те же проблемы, нет?
а вавилон я упоминал в контексте прошлого конкурса, имея в виду тех неизвестных, но благородных деятелей, которые третье место присудили стихотв.
жизнь как телесериал
зря я время потерял
на фоне сего даже камяновский текст мне кажется шездевром :)
no subject
Date: 2003-05-24 04:31 pm (UTC)У Улова другие проблемы - структурные.
Что до "экспертов круга "Вавилона"" в Тенетах-2000 (в которых я категорически отказался участвовать и всем близким мне авторам запретил), - то это просто Вы, как человек посторонний, не улавливаете. Когда я составлял жюри 98 года, то следил, чтобы в нем складывался баланс сил между сторонниками разных художественных идей. А Делицыну в 2000-м были нужны хоть какие-нибудь профессионалы - кто согласится. Согласились немногие - в том числе Левин и Ахметьев, что автоматически сместило приоритеты в сторону определенных поэтик. Собирать жюри - это особое искусство, а сетевым людям по-прежнему кажется, что задача просто в том, чтобы было несколько знакомых публике имен.
no subject
Date: 2003-06-07 08:22 am (UTC)no subject
Date: 2003-05-23 12:40 am (UTC)Что слышно?
no subject
Date: 2003-05-23 01:11 am (UTC)no subject
Date: 2003-05-23 04:26 am (UTC)Но подоплека его понятна:
арабфатовский электорат ЛИНЧУЕТ в деревнях СВОИХ геев (так исмаэльтяне относятся к этому делу), а ИЗРАИЛЬСКИЕ геи расписываются в вечной любви к ПАЛЕСТИНСКОЙ БОРЬБЕ,
Вот такое противоречие!
И, стало бытЬ, Камянову - "сионистскому патриоту" захотелось этих геев унизить.
ГрустнО, конечнО, кто бы спорил.
Думаю, Левин с Горным этот вирш в качестве забавного карнавального курьеза ппродвинули...
no subject
Date: 2003-05-23 04:10 pm (UTC)С другой стороны, по здравому смыслу геям и следует примыкать к левой части политического спектра, особенно в таких странах, как Израиль, где правоконсервативная часть спектра увязана с религиозным фундаментализмом. В этом смысле определенную толику сочувствия палестинцам они приобретают в нагрузку.
Ну, это дело не мое. Что до Горного с Левиным, то, думается, даже по приколу они этого продвинуть не могли. Вероятно, там есть какая-то закулисная рабочая группа, отбирающая тексты на второй тур для профессионального жюри, что само по себе нормально и естественно, - любопытно только, кто эту группу формировал и из кого она состоит, потому что все без исключения авторы с устойчивой репутацией в профессиональном сообществе этой группой отсеяны. И занятен менталитет тех лиц, которые посчитали необходимым непременно представить этот шедевр на суд Левина и Горного. Впрочем, там в жюри числятся и разные удивительные лица - может, им именно такого и надобно.
no subject
Date: 2003-05-23 04:34 pm (UTC)Они почему-то все солидарны с арафатом, его людьми, его борьбой и прочим...
А арафатовцы "таких" линчуют!
Конечно, к сожалению - да- солидаризация с леворадикалами, антиглобалистами = печальна и логична... Увы.
вместе с тем - мои к примеру друзья - из израильских геев - вовсе не такие. И они протестуют , когда я так огульно говорю.
Но и они признают - что "большинство геев Израиля" (если возможно такое выражение) пропалестински настроены. По крайней мере "истэблишмент геевский". "Профессиональные геи" (наподобие писателя Уайта - биографа Жене).
Самое грустное заключается в том, что стих камяновский ЗАПРЕДЕЛЬНО плох.
Причем даже в качестве провокации!
ЭТо просто гнусноватая пошшлятина, найзатрапезнейшая и скучнейшая!
Я близко лично не знаком с Горным и Левиным. Но не плохо зная и обоснованно уважая Михаила Наумовича Эпштейна я и представить себе не могу, чтобы он ВЫБРАЛ ТАКОЕ!
Это исключено.
Интрига от этого становится еще более загадочной.
Было бы неплохо узнать в чем тут дело.
(Хотя, оно - это дело , конечнО, не стоит и выеденного яйца самого камянова..))))
no subject
Date: 2003-05-23 05:32 pm (UTC)Нет, выбирали, конечно, какие-то левые люди. Но характерен выбор именно таких левых людей для предварительного отбора текстов, подлежащих прочтению Эпштейном и остальными.
no subject
Date: 2003-05-23 05:57 pm (UTC)Вот -
http://www.topos.ru/articles/0305/03_14.shtml
(в середине...)
Все это грустно.